20:50

согласен
Пишет  [февраль]:
10.08.2008 в 20:43


...о том, как развивать состояния аспектов.

...две сенсорики...


...две интуиции...


...две этики...


...две логики...

URL комментария

@темы: аспекты, не очень личные заморочки

Комментарии
10.08.2008 в 23:33

Mad fox, bad fox, just another dead fox.
Стройте в уме многослойный «пирог» наложенных друг на друга неподвижных картинок, а потом сжимайте их, пока вас не озарит — придёт в голову синтезирующая идея.
или пока моск не лопнет и не начнёт течь из ушей :D И как поедание яиц связано с развитием ЧИ? О_о

Джечка ну да ладно, это мои имхи, а что вы думаете по данному поводу?
11.08.2008 в 03:50

согласен
Честно говоря, я пока не думала, просто скопировала :) "Я не жадный, я домовитый". :D
И, между прочим, мне ваши имхи, дорогой дуал, очень интересны.
Как вам, например, рекомендации по прокачке вашей внушаемой ЧЛ?

Конкретно по поводу слабой ЧИ думаю, что паре моих знакомых Драйзеров оптимистически оценивать способности — свои и своих близких, нарощенное себе в принудительном порядке в своё время действительно помогло если и не развить функцию, то по крайней мере меньше прятаться под подушку при ожидании "неблагоприятных возможностей", скажем так. Но с другой стороны я в упор не представляю, как бы они могли вести себя по-детски раскованно и непосредственно - по-моему, они так даже в колыбели не умели, такие замечательные терминаторы - ух.

По поводу же всего остального (всё та же ЧИ) - не знаю, не знаю. В основном я совершенно не могу примерить эти советы к своим знакомым - либо советам последовать не получится, либо очень сильно, катастрофически пострадает личность, вплоть до психического разрушения. Пункт про Чаще уходите в себя, погружайтесь во внутренние размышления о самых противоположных вещах. Ищите общее между крайностями. Читайте как можно больше научно-популярной литературы. Стройте в уме многослойный «пирог» наложенных друг на друга неподвижных картинок, а потом сжимайте их, пока вас не озарит — придёт в голову синтезирующая идея. действительно просто шедеврален. Один мой Драйзер таким образом жизнерадостно загремел в больницу, спасибо, что не в психушку, но в реанимацию. Перепил. До психушки, видимо, не допился по причине сдохшести организма.

Одна моя подруга-Максимка последние года три воплощает с завидным упорством в жизнь первую часть советов - та, которая больше плавайте, чаще спускайтесь с гор, катайтесь на качелях, прыгайте - ну, и так далее. Так вот, если до этого у неё была подростковая депра, то теперь это такая кромешная медицинская депрессия пополам с хронической усталостью. Хотя ей нравится, конечно, ничего не могу сказать..

В общем, чего-то мне, LostCause, не нравятся советы по проработке ЧИ.

А с другой стороны БС.. Удивительно, но всё, вплоть до мелочей, что написано здесь по её части, - случилось со мной. Так получилось, что мне пришлось некоторое время назад взять на себя очень много БС-забот, просто нереально много, да потом еще до кучи и ремонт дома свалился, с нуля, то есть от штукатурки до мебели. И вот пока я всё это на себя пыталась взгромоздить и как-то с этим умудриться поработать, сами собой начали цепляться те самые привычки, которые тут рекомендуются. Для начала (в качестве примера) я просто перестала есть мясо. В смысле я его очень люблю, очень хочу, но есть не в состоянии, потому что сразу же травлюсь. Птицу могу, и то не всегда. Говядину - нет. Абсолютно так же со всем остальным.

При этом я действительно хорошо себе подняла БС. Я её вытаскивала через всё, что только можно было - все сильные и активационная задействованы, но вытащила в конечном итоге таки именно её, по тому же дому-после-ремонта объективно видно. Не базовый БСник, конечно, и даже не творческий, но уже само то, что творческий ходит и одобрительно цокает языком, а активационный тащится и плющится, уже о чем-то говорит.. Но взаимосвязь-то действительно была не по тому пути, который Гуленко рекомендует начните делать так-то и прокачается БС, а по обратному поработайте через БС - и начнёте делать так-то. Так что над этими "рекомендациями" как именно рекомендациями я бы сильно подумала, прежде чем следовать им, но какая-то связь определённо всё-таки есть.
11.08.2008 в 12:53

Mad fox, bad fox, just another dead fox.
Как вам, например, рекомендации по прокачке вашей внушаемой ЧЛ?

Чаще работайте в саду и на огороде. Во время работы не делайте частых перерывов, чтобы не сбить темп. Забудьте о курении. Научитесь переживать радость движения.
Это у меня вообще на 100%.

Мысленно всегда просчитывайте возможные варианты действий
а вот с этим проблемы. Но ведь это по большей части к ЧИ как раз и относится.

ЧЛ у меня худо-бедно прокачана, мать Штирль, отец Жук, оно всё же сказалось. Я бы БЛ прокачала, тем более что белые функции, говорят, легче поддаются, но рекомендации аля
Общайтесь с людьми только по делу. Избегайте юмора, розыгрышей, двусмысленных высказываний. Со всеми держитесь на одинаковой дистанции. Дышите ровно, не жестикулируйте и не меняйте выражение лица, что бы ни происходило. Говорите размеренно-монотонным голосом.
я не могу воспринимать серьёзно. Мне говорили что можно прокачать формальную логику путём решения всяких задачек/головоломок, вот этому я больше склонна верить.

по-моему, они так даже в колыбели не умели, такие замечательные терминаторы - ух.
хы)) Вот кстати мне кажется что драйзеры с возрастом раскованней становятся, может больше опыта набирается, уверенности, проходит страх выглядеть дураком. По крайней мере со мной где-то так и было.

Основываясь на рекомендациях, у меня должна быть прямо аццки сильная БИ (кроме первого абзаца я всё выполняю) и ерундовая БЭ (потому что ничего кроме первого предложения мне не свойственно))
Не знаю, пока я остановлюсь на решении научиться прикрывать болевую сильными функциями. Если когда попадутся советы по прокачке слабых, в которых не будет фигурировать поедание яиц и многослойные пироги из картинок (я такое даже представить не могу, только стопка фоток в голову приходит) то может займусь и этим. Вообще до интуиций я бы прокачала логику (почему-то полезней кажется), и может быть ЧЭ (у меня тоже подруга Максимка есть, чисто для неё)))
Я бы в Гамлеты пошёл, пусть меня научат :yorik:
11.08.2008 в 15:26

согласен
О, как раз хотела спросить, - если у вас что-то ЧЛное на 100%, то не было ли у вас случайно каких-нибудь сильных ЧЛников в ближайшем окружении)) А вы тут же сразу отвечаете))

Вообще, смотрю на процитированную рекомендацию для БЛ и думаю, что в этом тоже что-то есть. Совершенно не в связи с соционикой, много лет тому назад я для себя открыла, что, если буду внешне копировать какого-то человека, смогу предсказывать его действия и реплики вплоть до звука. Правда, копировать нужно действительно полностью, соответственно, предварительно очень внимательно изучить, но со временем, стоит только состроить определённую физиономию, сложить мускулы лица "a la такой-то", его состояние приходит мгновенно. В принципе, чисто гипотетически, это "копирование" же можно назвать и проработкой определённого аспекта.. Тяжко же тогда прорабатываются аспекты, хочу я вам сказать.. На одного человека моим способом уходит полгода, для достижения "мгновенного эффекта" по любому человеку ушло лет восемь, если не больше.

Но БЛ так точно если и не прокачивается, то выходит на первый план. Я имею в виду: Дышите ровно, не жестикулируйте и не меняйте выражение лица, что бы ни происходило. Говорите размеренно-монотонным голосом. При подобном поведении на изречение какой-то мысли приходится отводить столько времени, что она по пути успевает замечательно структурироваться и еще время останется :rotate: Правда, тут можно предположить, что конкретно мне легко "перепрыгнуть на уровень БЛ" просто потому, что она у меня сама по себе наблюдательная и как раз и к бою всегда готова, грубо говоря, и меееедленное говорение очень её работе способствует))))

Хотя... Смотрю вот на этику эмоций..
Практически всё перечисленное у меня начало проявляться лет с десяти - сначала одно, потом за него зацепилось другое и так далее.. Чаще общаться с большим количество людей у меня, правда, выпало из плана действий совершенно, но острое-солёное-горькое, открытое выражение эмоций в видах искусства, эмпатия, вот, собственно "почувствуйте слитность с другим человеком" вышепомянутое, не прячьте чувства, добивайтесь передачи своих эмоций другим - это есть. Последний абзац вообще весь целиком и полностью, за исключением перекачки энергии по позвоночнику всегда было влом с энергиями работать, скучно..)), - это просто хобби как раз с десяти лет... Так вот к чему это я - к тому, что меня при типировании по анкетам для начала уверенно обозвали Есениным, потом подумали и решили, что нет, таки Гексли. А я-то на самом деле всего-навсего в десять лет на танцы пошла.. Участвуйте в художественной самодеятельности: пойте, танцуйте, играйте в пьесах, читайте стихи. ...кстати, позвоночник выпрямлять.. Но самодеятельность там тоже была, да...

Из чего я делаю вывод, что вам стоит попробовать пункт те виды спорта, которые требуют особой выдержки и точности — стрельбой, городками, спортивным ориентированием и посмотреть, чего получится, может быть, и БЛ прокачается.. Стрельба, кстати, реально в этом помогает.

хы)) Вот кстати мне кажется что драйзеры с возрастом раскованней становятся, может больше опыта набирается, уверенности, проходит страх выглядеть дураком. По крайней мере со мной где-то так и было.
Со мной, кстати, тоже, правда, не по болевой, а именно что по ролевой. По болевой мне настолько страшно, что я даже не думаю о дураке, просто боюсь ))
А что насчет драйзерской раскованности и этих двух терминаторов.. Один действительно как родился взрослым, так в упор и не меняется, но в отношении второго я точно вижу появление раскованности и уверенности, однако, это совершенно не прибавляет детсткости - просто зрелая уверенность. И видно, что она не дурачится не потому, что боится чего-то, а просто потому, что есть куда более интересные занятия, а так в принципе и подурачиться может.. Сложно объяснить. Кстати, это хорошо дуализированный Драйзер, наверное, тоже сказывается.

Кстати о.
Основываясь на рекомендациях, у меня должна быть прямо аццки сильная БИ (кроме первого абзаца я всё выполняю)
Я пытаюсь понять, насколько сильна в нормальном случае у Драйзеров БИ, потому что половина, если не больше, тех, что я видела вживую, периодически фонят ею не хуже Достоевских, и я никак не могу понять - это она настолько сильная в нормальном случае или это я неверно типирую человека?
12.08.2008 в 01:11

Mad fox, bad fox, just another dead fox.
Я пытаюсь понять, насколько сильна в нормальном случае у Драйзеров БИ,
По моему блок суперид это много шума-мало толка. БИ внушаемая, я проглатывала по этому аспекту просто нереальное кол-во инфы, не удивительно что иногда я могу эту инфу выплюнуть обратно другому собеседнику.

Стрельба, кстати, реально в этом помогает.
я обожаю стрельбу, мимо тира никогда не прохожу, и кстати даже результат сносный. Просто серьёзно заняться это вам не бег, там же не только на кроссовки разориться надо)) А про жесты, выражение лица и медленное говорение...так я просто забуду что собиралась это делать, когда до дела дойдёт ^^""

Но самодеятельность там тоже была, да...
*вздох* не выйдет из меня гамлета, я от таких вещей как чёрт от ладана бегаю. Вообще подозревала в себе болевую ЧЭ из за этого, поэтому меня и советы по БЭ удивили, сильные эмоциональные реакции направленные на меня - напрягают (нормально воспринимаю только от очень очень близких). Чувств в принципе не скрываю, ну только самые-самые))) Вы с психойогой не знакомы?

Осмысливайте события, слушая музыку.
Это невозможно, в принципе. Слушая музыку я не могу ничего осмысливать, я попадаю под настроение музыки, если настроения кардинально не совпадают - я эту музыку не слушаю, выбираю что-то более подходящее моменту, но вот ни думать, ни работать под музыку никогда не могла, отвлекает.

Выговаривайте накопившиеся эмоции, общаясь мысленно с людьми, отношения с которыми вас волнуют.
а вот этим я занимаюсь постоянно
13.08.2008 в 22:56

согласен
По моему блок суперид это много шума-мало толка. БИ внушаемая, я проглатывала по этому аспекту просто нереальное кол-во инфы, не удивительно что иногда я могу эту инфу выплюнуть обратно другому собеседнику.
Внушаемая? Вы же Драйзер.. Активационная, да?
А есть у вас такое, что, едва только начинается что-то, вы уже уверенно знаете, чем это закончится и что вам принесёт, и так, чтобы как правило сбывалось? Один мой знакомый Драйзер утверждает, что всегда знает всё наперёд, однако, попытки его перетипировать в того же Достоевского просто ни к чему не привели. Не перетипируем.. Вот я и пытаюсь понять, насколько это часто у вас встречается..

Просто серьёзно заняться это вам не бег, там же не только на кроссовки разориться надо))
А что, что, что там требует такого раззорения? *я не знаю, к какому аспекту относится стрельба, но у меня он, кажется, активационный :laugh: И, кстати, действительно "много шуму, мало толку" Но мне действительно интересно..*

А про жесты, выражение лица и медленное говорение...так я просто забуду что собиралась это делать, когда до дела дойдёт ^^""
Так в том-то весь и смысл... В смысле в том, чтобы забыть, что собирались сказать, когда до дела дойдёт.
Вообще, все БЛники, которых я знаю, вызывают у меня замечательное ощущение: они то говорят то, что действительно думают - и при этом выглядят так, как будто мучительно придумывают это "вот прям щас", в связи с чем и говорят настолько вымученно и медленно, - либо говорят какую-то ересь и сами предупреждают, что говорят ересь, но при этом так трещат, что даже я отдыхаю.

*вздох* не выйдет из меня гамлета, я от таких вещей как чёрт от ладана бегаю.
Я лет с пятнадцати тоже))

Вообще подозревала в себе болевую ЧЭ из за этого, поэтому меня и советы по БЭ удивили, сильные эмоциональные реакции направленные на меня - напрягают (нормально воспринимаю только от очень очень близких).
Ограничительная? Возможно, она действительно так действует.. Меня напрягает столкновение с необходимостью что-то структурировать. Или разобраться в какой-нибудь классификации.. Честно говоря, если закрыть глаза на то, в какой священный ужас я впадаю при необходимости поработать по БС, БЛ запросто можно принять за болевую.

Вы с психойогой не знакомы?
Пыталась вникнуть, но не могу заставить себя врубиться в смысл написанного во введении.
А что?

Это невозможно, в принципе. Слушая музыку я не могу ничего осмысливать, я попадаю под настроение музыки, если настроения кардинально не совпадают - я эту музыку не слушаю, выбираю что-то более подходящее моменту, но вот ни думать, ни работать под музыку никогда не могла, отвлекает.
А если осмысливать события, которые вызывает в памяти музыка по ассоциации?
14.08.2008 в 14:50

Mad fox, bad fox, just another dead fox.
Вы же Драйзер.. Активационная, да?
:shame: да)

знакомый Драйзер утверждает
там надо индивидуально рассматривать. Вот такого что, едва только начинается что-то, вы уже уверенно знаете, чем это закончится и что вам принесёт, и так, чтобы как правило сбывалось у меня не бывает. У меня бывает что я могу предсказать хорошесть/нехорошесть вау, спорим логики до таких "определений" не додумаются :gigi: человека или его намерений, но это вроде БЭ. Или же другое, мне вообще часто будущее видится в чёрном цвете, и всяким начинаниям я могу пророчить что-то ужасное или провал....иногда начинания действительно проваливаются и я оказываюсь права. Но часто мои страхи остаются необоснованными. Ваш Драйзер что-нибудь положительное предсказывал?
Моя БИ сводится к 3 последним абзацам в изначальном посте, предсказать я ничего не могу. Будущее для меня загадка, предмет страхов, надежд и, за неимением под рукой дуала, область упования на высшие силы ^_^""

А что, что, что там требует такого раззорения?
а я не знаю))) мне так сказали, я даже не проверяла))) это типа такая заложенная вера в ЧЛ дуала, он лучше знает)))
А кстати, почему бы и нет, ружо само по себе, вполне себе ЧСный символ, нэ? Вот оно вас и активизирует.

В смысле в том, чтобы забыть, что собирались сказать, когда до дела дойдёт.
нет, я забуду что надо держать дистанцию, говорить медленно и т.д., я буду в пылу момента и буду действовать так как свойственно мне, а всё выше перечисленное мне не очень свойственно.

А если осмысливать события, которые вызывает в памяти музыка по ассоциации?
Так я буду вторично переживать ощущения, а не осмысливать. В те редкие моменты, когда я пытаюсь что-то осмыслить, я перестаю слышать музыку, реально, не замечаю что вот уже энное кол-во песен прокрутились. Так что либо думать, либо танцевать, одновременно я не умею :music:

А психойога, это так...некоторые товарищи ей отличия между представителями одного тима объясняют. Например если Габен постоянно проявляет несвойственное болевой ЧЭ кол-во эмоций, то у него 1эмоция. В таком духе...:shy2:
15.08.2008 в 01:36

согласен
LostCause
:shame: да)
Да лааадно))) Это просто я, пока новичок, постоянно внимание обращаю на все названия и триджы судорожно перепроверяю - а ну вдруг как где ошиблась, не на то опираюсь в рассуждениях, ах, ужас-ужас, не то вывела..))

У меня бывает что я могу предсказать хорошесть/нехорошесть вау, спорим логики до таких "определений" не додумаются :gigi: человека или его намерений, но это вроде БЭ.
Зато некоторые логики от этого тащатся))
БЭ, да. А, кстати, интересно: в свете нижеследующего "будущее часто видится в черном свете" - а что чаще предсказыватся по части намерений?

Или же другое, мне вообще часто будущее видится в чёрном цвете, и всяким начинаниям я могу пророчить что-то ужасное или провал....иногда начинания действительно проваливаются и я оказываюсь права. Но часто мои страхи остаются необоснованными.

Ваш Драйзер что-нибудь положительное предсказывал?
Мне - нет. Мне он вообще практически ничего никогда не предсказывал, кроме "нас всех убьют" (и нырк под подушку) :laugh:
Именно поэтому меня так удивило то, насколько уверенно он отнёс БИ к своей фоновой и то, _как_именно_ рассказал о своих предсказаниях. Там звучал совершенно нейтральный тон. Ну, вот, для примера, цитата: Очень часто так бывает, что я прихожу куда-нибудь на новое место - на работу там, или на курсы - и еще только поднимаясь по лестнице в первый раз, даже иногда еще не пройдя собеседование, - я уже точно знаю, буду ли я здесь учиться/работать, не буду, что получу, какие знакомства завяжутся, как здесь всё будет проходить, когда уйду.. То есть на мой взгляд настолько чётко сильная БИ, что дальше некуда, причем она абсолютно не базовая, это я по реалу вижу, БИ там с базовой рядом не ночевала, БЭ, ЧС и интроверсия, классический пример, одна штука.

Но это с одной стороны, с его личной точки зрения.
С моей - да, он периодически делает какие-то прогнозы развития ситуации, иногда даже случается, что нейтральные (чаще негативные), но никогда ничего из этого не сбывалось, и, даже если нас действительно "всех убили", то это произошло либо совершенно безотносительно данной ситуации и спустя кучу времени после предсказанного, либо потому что он действовал по принципу "а я сказал убьют, так вот и нефик меня спасать!" И я никак не могу понять - то ли он от меня свою фоновую БИ тщательно прячет, а я её не чую, так как своей перебиваю. То ли он себе придумал, что у него сильная БИ, чтобы этим знанием активизироваться.

Моя БИ сводится к 3 последним абзацам в изначальном посте, предсказать я ничего не могу. Будущее для меня загадка, предмет страхов, надежд и, за неимением под рукой дуала, область упования на высшие силы ^_^""
По опыту своей (и рядом обитающихся Драйзеров) дуализации: знаете, когда рядом с вами появляется дуал, он СТОЛЬКО проблем по всем функциям приносит, что об области страхов и надежд думать уже времени просто не остаётся. И кажется, что лучше переделать кучу работы по той же собственной болевой, лишь бы только это дитя неразумное (=дуал) опять по своему детскому блоку чего фантастического не учудило :) За свою БС так вообще просто в этом плане ручаюсь.

а я не знаю))) мне так сказали, я даже не проверяла))) это типа такая заложенная вера в ЧЛ дуала, он лучше знает)))
Я всё хочу (давно уже кхм хочу))) Беретту. Beretta M92 FS. 7,5 тысяч штука минимум, макисмум где-то в районе 11, разрешение на стандартую модель (4,5 мм, 3 Дж) не требуется, требуются баллончики 12-25 руб/шт и пульки приблизительно 50 руб/250 штук. Итого. Восемь тысяч единовременно плюс 275 рублей в месяц (из расчета 33 выстрела в день + три баллончика, правда, это я, кажется, сильно завышаю). Плюс 375 рублей на очки, плюс еще пара сотен на беруши, плюс всякие мелочи на тряпочки и масло... Да нормально))
Правда, я не сильно уверена, что это относится к профессиональной стрельбе)))

Вот, стендовая стрельба - это уже да..
Ружье - 10-15 (можно больше, но в среднем вроде такое), машинка для метания тарелочек 2300, 200 метательных тарелочек тысяча, сейф для хранения до четырёх, плюс доставка три процента, итого порядка двадцати пяти тысяч единовременно плюс тысяча каждый раз, как закончатся тарелочки, вот тут не могу оценить, как быстро они это делают. Ну, и опять-таки плюс всякие мелочи типа очков, ушей и смазки, плюс разрешение, плюс патроны - итого порядка пяти тысяч к тем двадцати пяти. Н-да, недешевое удовольствие..

А кстати, почему бы и нет, ружо само по себе, вполне себе ЧСный символ, нэ? Вот оно вас и активизирует.
Не-не. Меня из оружия только холодное активизирует. А в стрельбе главное то, что полёт пули (или стрелы) - он длинный и блестящий и ооооо, в общем, да, действительно, активизирует. :inlove:

нет, я забуду что надо держать дистанцию, говорить медленно и т.д., я буду в пылу момента и буду действовать так как свойственно мне, а всё выше перечисленное мне не очень свойственно.
Ну, да, я это и имею в виду. В смысле, что для того, чтобы развить в себе БЛ, вам придётся что-то сделать с БЭ, то есть для начала установить над ней бешеный контроль. И даже когда до дела дойдёт, всё равно держать этот контроль - ну, понятно, что с первого раза не получится, но, если вы каждый раз будете чуточку позже отпускать БЭ и чуточку больше времени давать БЛ, со временем у вас замечательно получится управляться с ними обеими. По идее, по крайней мере, выглядит так, ща на себе проверю..
... Да. Так и получается. Правда, базовая при этом уходит куда-то в странное место.. В смысле она вполне себе замечательно остаётся базовой, я по ней живу и она совершенно не слабеет. Но окружающие перестают её видеть, записывая мне её в лучшем случае в фоновую. Ну, впрочем, не самые близкие окружающие, надо заметить..
Попробуйте. )) В самом зудшем случае у вас просто всё останется так, как есть))

Так что либо думать, либо танцевать, одновременно я не умею :music:
:yes: Я раньше умела. Но потом мозги, видимо, сказали, что им хватит))

А психойога, это так...некоторые товарищи ей отличия между представителями одного тима объясняют. Например если Габен постоянно проявляет несвойственное болевой ЧЭ кол-во эмоций, то у него 1эмоция. В таком духе...:shy2:
Надо найти пост той девочки-Штирлица, которая пришла давеча в Соц.Вестник - у неё в дневнике где-то лежали тесты на определение своих функций по психойоге, насколько я поняла. Авось, с тестами будет попроще разобраться.
Однако, насколько я помню того единственного Габена, с которым имела дело, он вполне себе замечательно проявлял эмоции и был вполне себе замечательно дуализирован, отчего выглядел только еще большим Габеном. :inlove:
15.08.2008 в 01:37

согласен
...ну, я же предупреждала, что я очень многословна.. :shuffle:
16.08.2008 в 09:35

Mad fox, bad fox, just another dead fox.
ну, я же предупреждала, что я очень многословна.. Где?))) Или это как мелкий шрифт в контрактах? Теперь я знаю что эти удавки пишут Джеки :-D Шучу, я хоть в сети с дуалом пообщаюсь, а то меня всё чёрные логики да чёрные сенсоры окружают.

Надо найти пост той девочки-Штирлица
Ну вот откуда я про это узнала лабуда про про психойогу)) Только тесты...не знаю, мне было легче прочесть описания функций (благо тут их всего 4)) и определить самой.

Это просто я, пока новичок
прибедняемся?)))))

а что чаще предсказыватся по части намерений?
Чаще? Гадости :D (Оберут, кинут, подставят, юзают)) Но это обычно от страха, недостатка информации и привычки рубить с плеча. Подтверждается далеко не всегда. А вот если есть возможность понаблюдать за человеком какое-то время, тогда можно сделать более обоснованные выводы. К примеру, спорила с творческим бэшником насчёт намерений одной девушки относительно его друга. Он говорил что она не серьёзна. Я аргументировала серьёзность её намерений тем что то-то и то-то девушка делать не будет, если она не серьёзна. Я оказалась права. Вообще, мне стало казаться что отличие творческой и базовой в том что базовая лучше знает, а творческая ловче обращается.

"нас всех убьют"
У меня последние года 3 любимое предсказание: "Вы думаете сейчас тяжело? Будет ещё хуже! Затягивайте пояса" Я вообще не пойму почему я с болевой ЧИ так лезу с предположениями о будущем мира, аля "эту страну нельзя разрушить снаружи, она должна рухнуть изнутри...но мы этого не увидим-не доживём" Особенно смешно потом смотреть как Нап, настроенный на великого БИшнека Баля, эти мои пророчества повторяет другим как аксиому :vv:
Но вот так как вы цитируете Драя я никогда не говорила, я просто не знаю таких вещей.

По опыту своей (и рядом обитающихся Драйзеров) дуализации
у меня нет опыта дуализации :-( Для меня это из области "Дядя, расскажи про Сингапур"(с)

Н-да, недешевое удовольствие..
У меня это будет ещё дороже, я не в России. Вообще если будут лишние деньги и время безумно хочу научиться играть на гитаре (не знаю к какому аспекту это относится). Но цели 2. Раз - мне самой оч нравится. Два - в целях хитрой черносенсорной "агрессии" :song: Кстати хотела спросить, какой стиль музыки предпочитаете? После знакомства с соционикой мне стало казаться что большинство того что я слушала имеет ЧСную окраску (рэп, блатные, барды, музыка в духе linkin park).

Меня из оружия только холодное активизирует. А в стрельбе главное то, что полёт пули (или стрелы) - он длинный и блестящий и ооооо, в общем, да, действительно, активизирует
ааа....Вы серьёзно что-ли? У меня на стене клинок весит (мечта идиота). Я просто в лужу расплываюсь от блеска холодного оружия :inlove:

В самом худшем случае у вас просто всё останется так, как есть))
да, это безусловно ужасно - я, такая как есть :laugh:
16.08.2008 в 12:47

согласен
LostCause
Где?))) Или это как мелкий шрифт в контрактах?
Не. Это в эпиграфе)) Но PSом)))

Теперь я знаю что эти удавки пишут Джеки :-D
Мелким шрифтом которые? Это пишут Робы, вдохновляемые носящимися вокруг Джеками. А Джеки вопят "И еще вот это впиши, и вот это, и вот это обязательно не забудь!!" Сертьёзно - мы так с одним замечательным Робом на мой взгляд они все замечательны писали относительно в шутку договор на оказание услуг нашей фирмой бедным потребителям. Фирмы нет, но образец договора уже страниц 50, и всё мелким шрифтом. А наш домашний Напчик, насчет которого мы всё еще сомневаемся, не Гексли ли он, и который заодно у нас главный директор, лежал рядом в обмороке и ныл "Давайте уже наконец вы заткнётесь?" К нему потом Максим пришёл, и они начали друг друга по вайфаю убивать. Извините)))

Шучу, я хоть в сети с дуалом пообщаюсь, а то меня всё чёрные логики да чёрные сенсоры окружают.
А чем вам не нравятся черные логики, которые не Джеки?
А еще мне интересно, как вам отношения полудуальности, если у вас есть знакомые Штирли и если вам не трудно о них рассказать, об отношениях в смысле.

Ну вот откуда я про это узнала лабуда про про психойогу)) Только тесты...не знаю, мне было легче прочесть описания функций (благо тут их всего 4)) и определить самой.
О, спасибо. Я пару лет назад выходила на сайт Афанасьева, но закладку не сделала, а впоследствии он мне почему-то поиском не находился (почему-то.. потому, что я фамилию его не запомнила))) - а там как раз всё замечательно удобно структурировано..
Да, почитала, определила. Потом еще и тест до кучи прошла, тоже определила. Очень приятно, царь, то есть ленин :) А вы?

прибедняемся?)))))
Да щаз. Действительно новичок. Нет, ну, если сравнивать с психойогой.... :laugh:

Чаще? Гадости :D
Узнаю любимого дуала))))

Вообще, мне стало казаться что отличие творческой и базовой в том что базовая лучше знает, а творческая ловче обращается.
Мне тоже так кажется))
Но вообще я хотела сказать, что с внушаемым БЭшником спорить для вас, наверное, просто песня. Я в сети, в общем-то, стараюсь сдерживаться, но иногда и тут пропирает высказать своё мудрое "фэ" (в реале-то практически постоянно пропирает) - меня все сразу начинают принимать либо за юную романтишную особу, либо за шута. :laugh: А по своим ощущениям могу сказать, что, когда мне Драйзеры и Достоевские начинают что-то впаривать про ЧЛ и БЭ, у меня обычно первым делом отваливается челюсть и я просто зависаю, пытаясь понять, ну, КАК, каким вообще образом можно так повернуть мозги, чтобы додуматься до такого? Ощущение невероятное. Я, собственно, за своих дуалов по жизни именно так и цепляюсь: с одной стороны, конечно, человек вроде бы откровенную чушь порет и как бы даже, пардон, выглядит полным идиотом, но с другой стороны настолько безумно интересно... До любой другой точки зрения по любой другой функции я всегда могу додуматься сама, а вот до такого, что можно услышать по базовой от внушаемой и по внушаемой от базовой - ни в жизнь - и вот только этот интерес поначалу и удерживает во всех абсолютно случаях.

У меня последние года 3 любимое предсказание: "Вы думаете сейчас тяжело? Будет ещё хуже! Затягивайте пояса"
Боже мой, а вы точно не мой знакомый Драйзер, с которым я 6 лет тут дуализируюсь? :laugh: Ну, дословно просто..

Я вообще не пойму почему я с болевой ЧИ так лезу с предположениями о будущем мира, аля "эту страну нельзя разрушить снаружи, она должна рухнуть изнутри...но мы этого не увидим-не доживём"
И это тоже.. Кстати про дуализацию. Насколько я помню, я первое время слушала-слушала подобные пророчества, молча слушала, может быть, даже поддакивала, но потом моё терпение смотреть на то, как драгоценный дуал сам себя изнутри уничтожает негативом по болевой, лопнуло, причем в буквальном смысле слова. Я сначала закатила скандал, потом треснула дуала по морде, потом слегка придушила, а потом строго-настрого запретила вообще когда бы то ни было еще хоть раз пытаться испортить мне настроение подобными хреновыми прогнозами. Что мне тогда было сказано, думаю, представляете, но самое смешное заключается в том, что спустя года так три это моё поведение было названо "бережным и чутким сниманием тревоги", а сам дуал за это время если и не перестал так думать, то начал добавлять к этому нечто позитивное. Ну, там например "А может, и доживём.." ))

Особенно смешно потом смотреть как Нап, настроенный на великого БИшнека Баля, эти мои пророчества повторяет другим как аксиому :vv:
Напы - они вообще прелесть)))

Но вот так как вы цитируете Драя я никогда не говорила, я просто не знаю таких вещей.
Вот блин. Вот не представляю, что думать. Как может быть у человека творческая ЧС, болевая ЧИ и настолько мощная БИ?

у меня нет опыта дуализации :-( Для меня это из области "Дядя, расскажи про Сингапур"(с)
Я тут одному Балю рассказывала.. Он был в шоке))) Я сказала "Ты наверняка придумывала себе в детстве идеал. И наверняка с течением жизни у тебя наравне с идеалом формировался образ человека, которого ты ненавидишь, в характере которого органично переплетаются все те человеческие качества, от которых тебя трясёт. Так вот, это и есть твой дуал, а про идеальный образ можешь забыть. Ты его разве что спустя лет пять увидишь, и то - только тогда, когда это чудовище будет спать".

У меня это будет ещё дороже, я не в России.
Обидно(((

Вообще если будут лишние деньги и время безумно хочу научиться играть на гитаре (не знаю к какому аспекту это относится). Но цели 2. Раз - мне самой оч нравится. Два - в целях хитрой черносенсорной "агрессии" :song:
Ну, по идее музыка - это ЧЭ, но, думаю, куда большее значение имеет то, почему именно вам очень нравится. Я вот на пианино по творческой и ограничительной любила играть.

Кстати хотела спросить, какой стиль музыки предпочитаете? После знакомства с соционикой мне стало казаться что большинство того что я слушала имеет ЧСную окраску (рэп, блатные, барды, музыка в духе linkin park).
Совершенно противоположную как правило, зато этот набор как раз моим знакомым дуалам тоже нравится. А Напу - романсы, кстати, очень БЭшно.. Интересно, это действительно зависит от творческой или мне кажется? Потому что я-то как раз предпочитаю совершенно точно БИшное. Но это не стиль, это именно БИ. Созвучие. Либо музыки её смысловому посылу, либо того и другого мне, а уж тут - как получится. Но как правило это что-то вроде "Королевны" Мельницы и, если знаете, такой очень показательный пример - дуэт Земфиры и Раммштайна, особенно та песня, которая "Я тебя ненавижу - du hast mich". А вообще я как правило саундтреки слушаю, причем годами. Из наиболее любимых - Циммерские "Пираты Карибского Моря", "Фонтан" Манселла и "Сокровище нации", не помню, кто там композитор.

ааа....Вы серьёзно что-ли? У меня на стене клинок весит (мечта идиота). Я просто в лужу расплываюсь от блеска холодного оружия :inlove:
:inlove: Серьёзно. Это.. Это здорово. А клинок на стене - это мечта как раз данного идиота, меня то есть. Несбыточная, потому что я настолько глупо выгляжу рядом с настоящими клинками, что просто стыдно перед ними становится. И перед теми, кому они могли бы действительно пригодится, так что я всё время хватаю себя за руки и уговариваю не дурить, в смысле не приобретать стоящую Вещь ради идиотского фетиша. Но... ооооо, как же я их люблю... И.. :shuffle: У меня под подушкой кинжал лежит. :) Папе подарили, он мне передарил, а я, как-то раз оставшись ночью одна, настолько перетрусила, что положила его под подушку и с тех пор он там живёт.

да, это безусловно ужасно - я, такая как есть :laugh:
Э! :laugh: Я имела в виду, что этот "самый худший случай" на самом деле очень даже хорош))))
17.08.2008 в 18:23

Mad fox, bad fox, just another dead fox.
Сама я себя определила как чехова, но умные люди сказали что может и твардовский.

мы так с одним замечательным Робом на мой взгляд они все замечательны
*долгий и многозначительный кашель по поводу цитируемого в начальном посте товарища" ))) На самом деле я ничего против них не имею, у меня брат подозревается в робеспьерности, логик-интуит дальше пока сомневаюсь..

А чем вам не нравятся черные логики, которые не Джеки?
А кто вам сказал что мне нравятся Джеки? :D
Штирли...йа их баюсЪ :horror2: Я ваще всех ЧЛлогиков побаюваюсь, они..ходят по трупам, ну в общем мне часто хочется сказать: "ребят, ну нельзя же так меркантильно, ведь на обратной стороне ваших действий есть люди, у них есть чуйства и...ну не знаю, вы действительно будете таким образом счастливы??? " Никак мне эти полудуальные отношения если честно. У меня уши вянут от вечных штирских прогонов о том кто, как, сколько, какой марки, из чего сделано и т.п. Не поймите неправильно, я не ханжа, мне всё материальное интересно. Но нельзя же ТОЛЬКО об этом? Я через какое-то время начинаю просто задыхаться в такой атмосфере. БС забота бывает оч кстати и приятно/выгодна, но вот советы по этой части я только недавно научилась воспринимать адекватно. ^_^" При всём этом, у меня близкие люди штирли и я их глубоко уважаю, а некоторых нежно люблю, хотя всё равно боюсь. Я лучше со всеми чёрными сенсорами социона схълестнусь, чем перейду дорогу одному чёрному логику)))

Боже мой, а вы точно не мой знакомый Драйзер, с которым я 6 лет тут дуализируюсь?
нет, мы просто все клонированы в одной аццкой пробирке=))

дуал сам себя изнутри уничтожает негативом по болевой
Нет, в моём случае это другое. Про страну которая должна разрушиться изнутри - так я там не живу, это образ врага, я сплю и вижу то время когда найдётся кто-нибудь кто утрёт им нос. А про "будет хуже" - мне нужен этот стимул чтобы мобилизоваться по ЧС и как можно лучше подготовиться (в плане карьеры и финансов) к тяжёлым временам. Потому что иначе я расслаблюсь и не буду расти.

Как может быть у человека творческая ЧС, болевая ЧИ и настолько мощная БИ?
Оно сбывалось? Что вот точь в точь? Может он просто с течением времени стал думать что, да, я так и думал. Пусть что-нибудь предскажет, а вы запишите и потом посмотрите. Ориентироваться на внутреннюю память одного человека это мало, я например постоянно забываю кучу деталей, даже важных, о событиях в прошлом.

Обидно(((
что дороже или что не в России?))) Надо смотреть на положительные аспекты: дуалы водятся даже у чёрта на куличках)))

Интересно, это действительно зависит от творческой или мне кажется?
вот мне тоже интересно, Нап выдал "главное чтобы лирика хорошая была", т.е. красота смысла важнее оформления. Надо будет у знакомой максимки спросить..

не приобретать стоящую Вещь ради идиотского фетиша.
о да, фетиш 100%. Но...я слишком сенсор чтобы себе отказать, только потому что кто-то лучше знает как им пользоваться. Он у меня очень с БСной целью весит, у меня все комнаты с разной тематикой, спальня -японская, кухня - руссконародная, зал - ближний восток (там он и живёт).

Я имела в виду, что этот "самый худший случай" на самом деле очень даже хорош))))
Оспади, да не объясняйтесь вы, я думала мне хоть дуалам не придётся объяснять свои "умные и смешные" шутки.
18.08.2008 в 15:28

согласен
LostCause
А в чем смысл психойоги?

*долгий и многозначительный кашель по поводу цитируемого в начальном посте товарища" )))
Я ж не сказала, что я их всецело поддерживаю :laugh:
Но с ними интересно, над тем, что они высказывают, обычно можно подумать.

А кто вам сказал что мне нравятся Джеки? :D
А я так предположила, исходя из факта отсутствия у вас дуализации, что вы их вообще еще не встречали)))

Штирли...йа их баюсЪ :horror2: Я ваще всех ЧЛлогиков побаюваюсь, они..ходят по трупам, ну в общем мне часто хочется сказать: "ребят, ну нельзя же так меркантильно, ведь на обратной стороне ваших действий есть люди, у них есть чуйства и...ну не знаю, вы действительно будете таким образом счастливы???"
Мне стыдно. Но - да.

Никак мне эти полудуальные отношения если честно. У меня уши вянут от вечных штирских прогонов о том кто, как, сколько, какой марки, из чего сделано и т.п. Не поймите неправильно, я не ханжа, мне всё материальное интересно. Но нельзя же ТОЛЬКО об этом? Я через какое-то время начинаю просто задыхаться в такой атмосфере.
О, ноу, я понимаю правильно. У меня папа Штирлиц, я сама через какое-то время начинаю отключаться. Мне, наверное, тем более сложнее, что все эти прогоны очень четко окрашены в БС, это просто рехнуться можно. ЧЛ вообще в принципе предельно конкретная штука, но штирская ЧС за счет их творческой - это по-моему вообще что-то запредельное. На кой черт мне знать, из чего сделано феррари, если, когда мне вступит желание купить феррари, я и так всё про него узнаю, сейчас-то зачем зря языком молоть? :rolleyes:

А главное, что обидно.. У них всех ведь офигенная память. Тот же папа помнит все книги, которые читал, в том числе и в детстве, а он в своё время (до того, как стал совсем трудоголиком))) очень увлекался историю и вообще просто прекрасно её знает. Про весь мир, во всех временных направлениях.. То, что он рассказывает, когда рассказывает - это просто.. Просто.. Это НАСТОЛЬКО интересно, что я бы только это и слушала. Но так ведь нет. Мы когда с ним в Египет ездили, у меня одно из самых ярких впечатлений - всю дорогу папа ходит по этому вездесущему арабскому базару и приценивается, а я лезу на стенку. И вдруг в последний вечер он мне устраивает лекцию по истории этих земель (Синайский полуостров конкретно) и рассказывает всё, что с ним происходило, начиная с Пангеи и заканчивая Гамалой. :inlove: Вот блин. А почему раньше нельзя было?

При всём этом, у меня близкие люди штирли и я их глубоко уважаю, а некоторых нежно люблю, хотя всё равно боюсь. Я лучше со всеми чёрными сенсорами социона схълестнусь, чем перейду дорогу одному чёрному логику)))
Могу порекомендовать Бальзаков :laugh: Они, хоть и черные логики, но дорогу им перейти ужасно сложно..
*думает про свою безжалостность и понимает, что не хочет о ней говорить*

Оно сбывалось? Что вот точь в точь? Может он просто с течением времени стал думать что, да, я так и думал. Пусть что-нибудь предскажет, а вы запишите и потом посмотрите. Ориентироваться на внутреннюю память одного человека это мало, я например постоянно забываю кучу деталей, даже важных, о событиях в прошлом.
Ну, мой дорогой Драйзер, ну, нельзя же так пристрастно относиться к человеку и изначально подозревать его во всяких пакостях... :laugh: Да, я, в принципе, так и подозреваю, что там хорошо фантазия поработала, не зря же всё равно продолжаю считать человека Драйзером, а не Достом, но мало ли - а вдруг я просто недооцениваю человека.. А что насчет памяти там кранты, это да. У нас совместный проект, ну, что-то вроде ролевой игры. Он придумывает квенты персонажей, а я всё это запоминаю и потом органайзером работаю. Потому что записывать он ленится, а забывает спустя пару дней уже просто начисто.

Вы, кстати, как ко лжи и "литературным преувеличениям" относитесь?

- Обидно(((
- что дороже или что не в России?)))

Оба)))

Надо смотреть на положительные аспекты: дуалы водятся даже у чёрта на куличках)))
О, это да.)))
Меня однажды до глубины души потрясла фраза где-то в очередном "введении в соционику", у Стратиевской, кажется. Суть была в том, что дуалы могут быть абсолютно везде, и даже "людоед из африканского племени" - он тоже может быть вашим дуалом. Меня это так впечатлило... Я три дня ходила и представляла себе Драйзера в леопардовой шкуре и с ожерельем из человеческих зубов на груди. Ничё так.. Органичненько..

вот мне тоже интересно, Нап выдал "главное чтобы лирика хорошая была", т.е. красота смысла важнее оформления. Надо будет у знакомой максимки спросить..
И мне, пожалуй, тоже... Но ваш Нап, получается, не по творческой (БЭ) оценивает? Или под хорошей лирикой имеется в виду "лирика об отношениях"?... Надо будет своего опросить..
А, да, еще тот мой знакомый Роб очень любит такое всё печальное и о вечности, только вот на мой взгляд, это не столько вечность в её временном смысле, сколько неизменная суть. Творческая ЧИ, вообще, да, очень похоже.

о да, фетиш 100%. Но...я слишком сенсор чтобы себе отказать, только потому что кто-то лучше знает как им пользоваться.
А я как раз не для тех, кто знает, как пользоваться, а для сенсоров отказываюсь))) Вот, видите, у вас есть цель, вы всё равно применяете эту вещь. А у меня же она в лучшем случае будет лежать на книжной полке. (а в худшем - висеть над кроватью с розовым постельным бельём... :laugh: )

Он у меня очень с БСной целью весит, у меня все комнаты с разной тематикой, спальня -японская, кухня - руссконародная, зал - ближний восток (там он и живёт).
:inlove:

Оспади, да не объясняйтесь вы, я думала мне хоть дуалам не придётся объяснять свои "умные и смешные" шутки.
Вы очень, очень, очень добрый Драйзер. ))) А "умные и смешные" шутки - это по моей части...
19.08.2008 в 17:44

Mad fox, bad fox, just another dead fox.
А в чем смысл психойоги?
оу..там должен быть смысл? Я думала это просто повод пофлудить :-D

А я так предположила, исходя из факта отсутствия у вас дуализации, что вы их вообще еще не встречали)))
а мне обязательно встречаться с шаровой молнией чтобы предположить что эта встреча мне даром не пройдёт?)))

На кой черт мне знать, из чего сделано феррари, если, когда мне вступит желание купить феррари, я и так всё про него узнаю, сейчас-то зачем зря языком молоть?
да да да *подвывает* Только мне подобные разговоры ещё и удар по слабым функциям, ибо я это воспринимаю как "феррари...блаблабла...которого у тебя нет и не предвидится"))) последнее не говорится, но мне кажется что оно подразумевается=((

Могу порекомендовать Бальзаков
вы также можете порекомендовать Винни-Пуху мёд :D Проблема в том что это "престижный" тим и туда лезут все кому не лень, какой процент там действительно Бали, ещё вопрос.

Ну, мой дорогой Драйзер, ну, нельзя же так пристрастно относиться к человеку и изначально подозревать его во всяких пакостях
та не, я вообще по себе судила. Кста, изначально мы никого и не подозреваем, а тождиков так тем паче

Вы, кстати, как ко лжи и "литературным преувеличениям" относитесь?
Также как к мату. Бывает уместно, бывает неуместно, бывает что необходимое зло, бывает что грязный приём, бывает что просто смеха ради. Это же орудие, а как его используют другой разговор. Рассказы штирлей и напов точно фильтровать приходиться, они без "литературных преувеличений" вообще говорить не умеют))

Или под хорошей лирикой имеется в виду "лирика об отношениях"?
да нет, просто что-нибудь толковое, со смыслом, или красивые метафоры или оригинальная идея ещё что-нить в этом духе

а в худшем - висеть над кроватью с розовым постельным бельём...
вот это вообще правильно, фетиш надо применять по назначению))))

Вы очень, очень, очень добрый Драйзер.
:cat: да мы все БЭлые и пушистые))
20.08.2008 в 07:06

согласен
LostCause
оу..там должен быть смысл? Я думала это просто повод пофлудить :-D
Да это, собственно, продолжение флуда и есть. :D Смысл там быть обязан с точки зрения автора, но я чего-то его там с разбегу не обнаружила. То есть да, наука об отношениях и всё такое.. Но вот, например, отношений между чеховым и лениным я не нашла.. Автор это как-нибудь объясняет, или я просто не нашла?

а мне обязательно встречаться с шаровой молнией чтобы предположить что эта встреча мне даром не пройдёт?)))
:-D Я была многими стихийными бедствиями, но шаровой молнией еще ни разу, можно, пожалуйста, я буду считать, что вы это про меня сказали, я же всё равно тоже того.. этого.. пожааалуйста!! :-D

У нас для вас перед Штирлицами есть одно преимущество, по крайней мере, если судить по всем конкретно моим отношениям с моими Драйзерами. Мы проще становимся детьми в том плане, что легче и.. ну, органичнее, что ли - учимся. То есть у меня это всегда было примерно по схеме: я ЧЛно шкандыбаю по трупам, рядом присутствующий Драйзер делает :buh: после чего я начинаю вокруг него скакать с воплями "Что я не так сделал, немедленно меня прости и всё расскажи!!" Штирли так не умеют, а Драйзера такое поведение не может не тронуть, поэтому дальше следует шикарный ликбез на тему БЭ, в результате которого в следующий раз при возможности шкандыбания я уже гораздо более осторожна и человеколюбива. Не могу не похвастаться: моя знакомая Еська в упор не верит, что я Джек, потому что знает меня, собственно, только уже в дуализированном состоянии. "Какой ты Джек? - говорит. - Джеки все сволочи бессердечные, а ты добрая.." Но я-то знаю, чья это заслуга..

да да да *подвывает* Только мне подобные разговоры ещё и удар по слабым функциям, ибо я это воспринимаю как "феррари...блаблабла...которого у тебя нет и не предвидится"))) последнее не говорится, но мне кажется что оно подразумевается=((
Вы не одна. Мне тоже так кажется. И уж на что моя оптимистичная уверенность непрошибаема, но этот штировский пессимизм.... *воет рядышком* Главное - он у него исключительно от того, что в плане надежд на будущее у него еще хуже, чем у вас, потому что у вас просто ЧИ, у него - БИ, и это просто кранты. Дальше не просто будет еще хуже, дальше вообще _не будет_. Вот щас встану и помру. Какого черта денег на старость копит с таким отношением - не понимаю, лучше б мне отдал :)

вы также можете порекомендовать Винни-Пуху мёд :D Проблема в том что это "престижный" тим и туда лезут все кому не лень, какой процент там действительно Бали, ещё вопрос.
Да? Я как-то не обращала внимания.. А какие еще тимы престижны?
Черт. Надо придумать способ верификации Балей на истинность.. А мне даже и что-то кроме "Жизнь - это стремление к Великому Синему Потоку и слияние с ним в гармоничном экстазе" ничего и на ум не идёт...

та не, я вообще по себе судила. Кста, изначально мы никого и не подозреваем, а тождиков так тем паче
Тождественная солидарность? :)

Также как к мату. Бывает уместно, бывает неуместно, бывает что необходимое зло, бывает что грязный приём, бывает что просто смеха ради. Это же орудие, а как его используют другой разговор.
*рыдает* Вот как самый принципиальный твердокаменный тип может настолько снисходительно относиться к искажению Истины, а?
Извините. Я тут просто вся в размышлениях.. Забавно, что тип с творческой БИ, конкретно в моём исполнении - совершенно не умеет фантазировать, вот просто по факту. Ну, и еще до кучи меня от вранья переворачивает наизнанку с завидной регулярностью. В то время, как тип со слабой интуицией в исполнении одного конкретного Драйзера фантазирует вот просто отсюда и до бесконечности, а уж как врёт - так это вообще просто хоть стой, хоть падай.

Рассказы штирлей и напов точно фильтровать приходиться, они без "литературных преувеличений" вообще говорить не умеют))
:rolleyes:
Но я не в состоянии это фильтровать. Я лучше не буду знать, в какой части мне соврали, а буду тихо мирно наслаждаться замечательной историей, которая никогда ни с одним реальным человеком произойти не может....

да нет, просто что-нибудь толковое, со смыслом, или красивые метафоры или оригинальная идея ещё что-нить в этом духе
А я, кстати, еще хотела у вас спросить - а какие фильмы вам нравятся? Чисто из любопытства.
У меня это опять-таки какой-то безумный разбросанный набор от "Терминатора" до "Соляриса" с "Фонтаном", всякие там "Пираты" с "Питерами Пэнами" и "Ларой Крофт" в серединке, ну, и что-нибудь более сурьёзное вроде "Золотого века" или "Трои" на закуску, - но систему я назвать, пожалуй, не смогу..

:cat: да мы все БЭлые и пушистые))
Вы классные :)
У меня душа поёт с вами общаться)))
22.08.2008 в 07:16

Mad fox, bad fox, just another dead fox.
Джечка Но вот, например, отношений между чеховым и лениным я не нашла.. Автор это как-нибудь объясняет, или я просто не нашла?
Я тоже не нашла. Мне объясняли что-то про отношения, аля эрос-полуэрос и т.д, от расстановки функций зависит. Но я конечно не запомнила(((

Штирли так не умеют
на самом деле умеют, но наверное только в детстве

Какого черта денег на старость копит с таким отношением - не понимаю, лучше б мне отдал
эээ...:emn: *вздох* ...чл))

Да? Я как-то не обращала внимания.. А какие еще тимы престижны?
те которые не мои, в психойоге Лао-цзы это Баль))) ну, не знаю, у меня такое впечатление сложилось. Базовую БЭ не любят

Черт. Надо придумать способ верификации Балей на истинность..
ой, пожалуйста! *злобно потирает руки*

Тождественная солидарность?
угумс

Вот как самый принципиальный твердокаменный тип может настолько снисходительно относиться к искажению Истины, а?
...долгий разговор. Возможно я только на словах снисходительна. Многие искажают не со зла, а просто потому что по-другому не умеют, оно обычно безвредно. У многих бывают мотивы за которые можно простить (любовь, желание оградить чувства человека и т.п.). Осознанное искажение фактов, с целью разжечь конфликт - непростительно. Тоже самое с целью этот конфликт погасить...сомнительно конечно, не думаю что это дальновидно, но всё же это с благими целями. Истина вообще у каждого своя, разве нет? Данный принципиальный твердокаменный драйзер просто считает что худой мир лучше гарной войны.
Я собсно тоже вру(( Причём в моём случае это срабатывает потому что 90% времени я говорю правду, так что у меня большой запас доверия. Мне не нравится эта ситуация, но я не могу отступить от своих ЧСных целей и не хочу портить БЭ отношения. Я кажется говорила что меня тулят в творческий подтип? Меня кстати ещё в Штирля и Напа типировали, минут так надцать))

Но я не в состоянии это фильтровать.
так я тоже(( факты потом выплывают.

А я, кстати, еще хотела у вас спросить - а какие фильмы вам нравятся?
экхе кхе :shuffle2: я мало фильмов смотрю. Я аниме увлекаюсь. Если у меня будет выбор между голливудским блокбастером и неизвестным китайским фильмом, я посмотрю второе. Фильмы любимые даже назвать затрудняюсь=( Люблю фэнтэзи и фантастику, сериалы типа Баффи идут на ура, комедии и что-нибудь в меру романтичное тоже, нравились гонкогские фильмы (потому что там обычно совмещены комедийные моменты, образ крутого парня и трагическая любовь аля Ромео и Джульетта). Вообще тема верности до гроба (человеку/идее/принципам.. не важно) заставляет меня лить реки слёз. Книжка такая есть "Верный Руслан"...ох, как же она в юности меня проняла. Извините, я невнятно объясняюсь=(
24.08.2008 в 05:56

согласен
LostCause
Я тоже не нашла. Мне объясняли что-то про отношения, аля эрос-полуэрос и т.д, от расстановки функций зависит. Но я конечно не запомнила(((
Я смотрю на википедию - там шесть видов отношений в зависимости от перекрестья.
Филия - это когда полностью всё совпадает.
Псевдофилия - перекрестье первых и вторых, а также третьих и четвёртых функций (ФВЭЛ - ВФЛЭ).
Эрос - перекрестье первых и третьих функций (ФВЭЛ - ЭВФЛ), он же полуфилия, он же полуэрос.
Полный эрос - эрос и перекрестье вторых и четвёртых (ФВЭЛ - ЭЛФВ).
Агапе - перекрестье вторых и третьих (ФВЭЛ - ФЭВЛ).
Полное агапе - агапе плюс перекрестье первых и четвёртых (ФВЭЛ - ЛЭВФ).

Таким образом, отношения ФВЭЛ - ВЛФЭ просто ни в одну схему не вписываются, я не понимаю, оно что, на частные виды разбивается? Ленин к Чехову испытывает псевдофилию по Воле и Эмоции, а Чехов к Ленин - эрос по Физике и Логике? Или это так отношения и есть - псевдофилический эрос? :lol:

на самом деле умеют, но наверное только в детстве
Не в состоянии представить себе ребёнка-штирля )))) Они, по-моему, всегда такие взрослые..

эээ...:emn: *вздох* ...чл))
Ни фига. Негативизм. ЧЛ прекрасно в курсе, что копить деньги на старость при условии отсутствия этой самой старости - совершенно не выгодно. Так что в этом моменте она просто не срабатывает.. :(

те которые не мои, в психойоге Лао-цзы это Баль))) ну, не знаю, у меня такое впечатление сложилось. Базовую БЭ не любят
Да вы что?! Такая классная штука - и не любят.. :( Я её только у Достов не перевариваю, но я вообще сочетание ЭИ не перевариваю в любых проявлениях. Но у Драйзеров эта БЭ - это просто :inlove:

ой, пожалуйста! *злобно потирает руки*
Я знаю! Надо рассказать ему что-нибудь черносенсорное! Правильный баль впечатлится любой чушью, лишь бы она была ЧСной. Если не впечатлился и утверждает, что это было не ЧС или что он дуализированный баль, и его теперь такие глупости не интересуют, значит, не баль. Способность впечатляться по внушаемой от проработанности не зависит.

У многих бывают мотивы за которые можно простить (любовь, желание оградить чувства человека и т.п.).
Вот за эти мотивы - убила бы. Я лучше сразу всё узнаю, как есть, чем годами буду жить, исходя из ложной информации.. Блин, как я ненавижу это "желание оградить", вы бы знали.. Да, конечно, узнавать что-то неприятное бывает болезненно, и там всякие истерики дальше следуют, я понимаю.. Но если мне про одно и то же событие рассказать, как только оно случилось, моя реакция будет куда меньше, чем если рассказать через месяц после того, как оно случилось.

Истина вообще у каждого своя, разве нет?
Да не бывает своей истины.. Бывает Факт и бывает интерпретация этого факта в свою систему ценностей, причем интерпретация - да, у каждого своя, но ведь можно сверить интерпретации, можно изменить свой взгляд на факт, исходя из взгляда на него другого.. Но факты-то какого черта искажать?

Я кажется говорила что меня тулят в творческий подтип? Меня кстати ещё в Штирля и Напа типировали, минут так надцать))
Не-а, вроде бы не говорили))) Я тоже творческий, приятно познакомиться)))

так я тоже(( факты потом выплывают.
А.. О, да, в этом случае, конечно, хреново.. Но я просто с какого-то момента резко отсекла возможность для напов и штирлей гнать мне про вещи, которые имеют значение. От штирлей я как правило либо требую документированную отчетность в трёх экземплярах, либо веду светские беседы о погоде - ну, или о таких же несущественных для дела вещах.. А с напами вообще стараюсь общих дел не иметь. Самое смешное в том, что эту тактику я себе без всякой соционики выработала.

экхе кхе :shuffle2: я мало фильмов смотрю. Я аниме увлекаюсь.
А это дело нам тоже знакомо)) Я, собсна, имела в виду что вы смотрите в общем.
А аниме - да, я лет десять только на одном аниме жила. А потом как-то резко охладела и как отрубило. Купила себе как-то Lastexile. Сначала год собиралась его посмотреть, потом наконец волевым усилием поставила диск в плеер, посмотрела первую сторону, и теперь вот уже скоро года три как переворачиваю на вторую сторону, чтобы досмотреть.

Вообще тема верности до гроба (человеку/идее/принципам.. не важно) заставляет меня лить реки слёз.
Ужос %)) Но, пожалуй, я теперь поняла один пунктик своего ближайшего Драя, спасибо вам огромное, надо будет попробовать его меньше шпынять по этому поводу. А это тоже ЧС, да?

Книжка такая есть "Верный Руслан"...ох, как же она в юности меня проняла. Извините, я невнятно объясняюсь=(
Куда внятней, чем я, надо заметить))) А "Верного Руслана" я даже начинать читать не стала. Насколько я помню, мне сказали, что это тоже о собаках, "как Белый Бим, Черное Ухо" - и я сразу выпала из числа читателей, потому что от Бима меня трясёт до сих пор, стоит хотя бы имя вспомнить... :(

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail